“十四五”规划中对于二氧化碳减排的硬措施对哪个领域的影响最大？

邹骥：首先说明在历史上发达国家达峰以后的平台期比较长，有两个原因。第一，当时人类没有认识到气候变化的危害，也没有国际的公约，例如今天的气候变化框架公约，巴黎协定等都不存在。另外，那个时候的技术水平基本上在七八十年代就到达顶峰了。那个时候也还没互联网，没有AI、工业互联网、电动车和高铁这些东西，也没有那么先进的计算机、芯片。

 

那么今天来看，首先是有约束了，有国际法的约束，全球都认识到的这个问题的严重性、紧迫性。其次是今天的技术条件也跟当时是完全是今非昔比了。环境、条件都不一样，所以也不能简单地进行对比。我们现在的时代和工业革命时期大不一样，当时还是乾隆年间，刚刚有纺织机、燃气机了，但我们今天的发动机要比当时先进得多，也有更多办法。所以不能完全重复发达国家过去的老路。

 

回过头来讲，今天哪些行业受影响最大。

 

首先是高碳行业，比如煤矿，高碳排放的煤电企业。因为煤电过渡会有个时间，我们现在基本已经不再去建新的煤电厂了。另外像炼铁、冶金，包括我们高耗能的水泥建材、石油化工这些行业，以及建筑交通行业。可以说国民经济的主要高碳部门都会受到影响。

 

另外是低碳行业，比如说可再生能源，以及为了提高能效的相关技术手段的产业，他们会受到正面的影响，会被大大地促进。各行各业要搞低碳的过程，一方面可能要有转型，有成本；另一方面又有机会，有新的投资，来进行技术更新改造，我们是要经历一个低碳的技术改造过程。

 

所以影响是双向的，而且是非常广泛的，国民经济的各个主要部门都会受到影响。