所以说我们在政府这四个方面政府起了决定性的作用，如果把这四个方面都搞得很好的时候，那个市场才能完备起来。所以我说的碳市场和政府之间的关系和其他的商品是不一样的，其他的商品是有自然属性，市场可以发挥决定性作用。在碳市场里边，政府是发挥着决定性的作用，市场发挥不了决定性作用，我们必须要有这样的诊断，我们得出要讲这样的道理。因为其他我们都希望放开市场，包括石油、粮食、服装什么都希望政府能少管，我们可以做的更好。唯一是碳市场，政府必须管好了，我们才有我们的碳市场。所以说碳市场这里边政府发挥着决定性的作用，而不是市场自己在配置资源里边发挥决定性的作用，这是我讲的第三个方面。
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第四个方面就是碳市场与金融的关系，特别是有交易之后必须有金融。因为一开始我们不太主张金融的参与，到了广东早一些，到了湖北就开始把配额直接卖给机构、投资商，而不是卖给所谓我们的企业。这是我们在摸索着慢慢理解，一开始我们的碳市场明确规定金融机构不能参与。如果金融机构不能参与，我们这个市场就是最早原始的交易，我们吃大葱，换馒头，那就错了，可以用金融。一定规模的时候，特别是现在我们在金融改革的时候，把碳期货纳进来了。这时候我们没有金融的参与是不可能的事情。这里有很大的问题，我们金融参与的适度问题。 本+文`内/容/来/自:中-国-碳-排-放-网-tan pai fang . com
我讲过很多次，这里想继续重复一下，因为碳这个东西他本身不具备保值增值这种习惯。比如说我买一个黄金，没有期货市场，我放到家里，等他慢慢的涨价，东西在那，我不会太着急。但是我买一堆碳放在家里的时候，大家会想想他是什么样子的，有什么样的金融机构支持你买一堆碳放在家里囤积。换句话说我金融参与碳的期货也好，我们的现货交易也好，帮到什么程度，他的度是有限的。我们考虑碳金融的时候，我们一定要注意这么一个问题。 内-容-来-自；中_国_碳_0排放￥交-易=网 t an pa i fa ng . c om
我们很多专家在刚刚跑碳市场的时候，我们不具备这样的属性，比如我们知道一开始美元是和黄金硬挂钩，后来美元贬值，黄金还在哪里，后来美元还和石油挂钩，后来美元贬值，石油还在那里。后来讲又跟碳挂钩，黄金美元、石油美元、碳美元。很难，黄金本身就有保值价值，本身就是贵金属，石油有他的使用价值，越来越是稀缺资源。唯有碳这样的东西是越来越没有用的资源，在什么地方？两个地方，他未来的发展其实是越来越少。现在现在我们的全球碳排放大概490亿吨，我们希望到2050年的时候降到100亿吨左右，在现在的基础上降到400亿吨。很多人这么认为，我有100亿吨可能就更值钱了，其实不是。其他东西有两条，一个就是他有垄断的东西，比如说黄金，少数人在生产黄金，石油，少数石油公司在生产石油。中国只有三大油，他可以形成垄断的价格。我们节能减排形不成垄断，每一个企业都拥有节能减排的能力，最终结果是雷同，所有碳减排的成本未来是雷同的。这样的条件下，我们金融怎么参与，金融最大的毛病，金融是赚钱时候投的，这个钱投进去不可能赚钱，不可能投的。这种条件下，我们一方面是防止金融在碳市场过度投机，又希望金融能够积极参与。在这两个方面必然过度投机和积极参与里面找一个平衡，这是我们的碳市场和金融之间的关系。
我只是提出问题我找不到答案，我希望大家谈金融的问题，特别是金融界的同志来认真探索一下在碳市场这么一个特殊的金融产品或者是金融衍生品的条件下，我们怎么梳理好碳市场和金融的关系，是我们建立一个完善的碳市场必须要解决的问题，谢谢大家。（完）
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