专访｜IMF前副总裁朱民：碳中和将带来人类最重大的自我革命和颠覆

 

澎湃新闻：这个研究将有助于我们在哪些方面进一步深入促进“绿色低碳创造新动能”的理念和行动？

 

朱民：首先是在理念上，有助于理解中央提出的高质量发展和新发展模式。范式变更的概念表明，碳中和不仅仅是新能源的问题，不只是煤的问题。我们需要最终以福祉为发展标准，各个不同的产业和全国各地区应该融合在一起。我们对国家1+N规划提出了很多建议，要以范式变更的思维，把碳中和渗透到今天我国经济发展的所有的一切，增长也好，科技也好，所有的区域的平衡也好，一切都必须和碳中和一致，必须融入碳中和的因素，都必须以碳中和的目标为目标。

 

欧洲从1990年实现碳达峰，到2050年实现碳中和，花60年的时间。我们要从2030年实现碳达峰到2060年实现碳中和，只有30年，时间短，转型速度是很快的。欧洲服务业在GDP中的占比已经达到75%左右。服务业本身产生的碳很少，主要还是居民消耗能源的问题。相对而言，我们的工业在经济中的占比很大，服务业只有54%。我们还处在工业发展的阶段。在碳中和过程中科技创新是最主要的推动力量，科技创新创造新的生产力和提高劳动生产率。沿着范式变更的概念往下走，碳中和就是一个新增长的模式，不仅仅是减少排放负效用，而是一个科技创新创造新的高质量生活，新的全社会的和谐。新的生产函数里要有传统的资本和劳动，但还要有自然资本和社会资本，同时以福祉为导向，改变评价系统。不然无法调动大家的积极性，无法聚集各方面的利益，无法在全球政治上达成一致。碳中和是新增长故事。

 

我们也准备在国际杂志上对这些基本概念进行整理后发表，希望能在国际上引发一场重大的理论讨论。目前这些基本概念其实并不完全被世界认同。在碳中和的语境下，我们深刻意识到，只有站在这个高度才能把全人类的利益拢起来。我们现在讲新发展模式和碳中和是结合起来的，只有这样才是新的发展观，才和世界的潮流一致。

 

澎湃新闻：2022年，我国国内生产总值增长3%，今年政府工作报告提出，2023年国家发展预期目标是国内生产总值增长5%左右，体现了国家对于短期内经济复苏的期待。在复苏提振经济的这个时间窗口，您认为碳中和的经济发展范式将能够为经济复苏提供哪些实际的政策抓手？

 

朱民：从推动当前经济增长来说，第一是大力推动以碳中和为抓手的科技创新。碳中和给了我们一个特别明确的方向和目标，围着这个方向发展科技创新，应用场景很宽，效果很好，也很具体。之所以是新增长，涉及很多方面，比如新能源的创新。我们十年前想象不到光电比煤电便宜，但是我们现在解决了。光电取代煤电已经在技术和经济上成为可能。但光电没有储能没法用，所以必须要有储能，我去青海看到黄河源头有我们国家最早建立的巨大的龙羊峡水电站，现在把它改成储能站，这也是以前想象不到的。

 

碳中和推动科技的发展，这才刚开始。有了新能源，需要新的电网，以后的电网完全是数字电网，虚拟电网。各种不同的电能上载到网上，对电网的平衡调度是特别难的一件事，国家在怀柔建的国家虚拟电网实验室，探讨虚拟电网调节、大电网，并行的小区电网、微电网等。新能源推动新能源汽车，光伏发电和风电都是科技创新的结果。

 

2021年的格拉斯哥气候大会上，世界形成了一个共识。第一，绿色投资越多越好，越快越好，规模越大越好。短期助增长，长期促转型，有很大的投资空间。通过绿色技术转型来提升企业的劳动生产率，把绿色数字结合起来节能，提高企业效率。更不用说绿色农业，人工智能和绿色技术结合，走绿色农业和生态农业，又是一个巨大的发展。我是“十四五”规划的专家委员会委员，在“十四五”期间，国家安排了44.6万亿和绿色转型有关的投融资，碳中和投资空间很大，能做的事情很多。 本文+内-容-来-自；中^国_碳+排.放_交^易=网 t a n pa ifa ng .c om